Senbi, 24 Qazan 2020
COVID-19 QAZAQSTANDA. Júqtyrghandar — 110250. Jazylghandar — 105566. Qaytys bolghandar — 1796
Janalyqtar 2760 0 pikir 19 Tamyz, 2009 saghat 21:52

Friymen Dayson. Ereticheskie mysly o nauke y obshestve

Institut perspektivnyh issledovaniy, Prinston, Niu-Djersi, SShA

Publichnaya leksiya fonda «Dinastiya», 23 marta 2009 goda, Moskva, FIAN

Institut perspektivnyh issledovaniy, Prinston, Niu-Djersi, SShA

Publichnaya leksiya fonda «Dinastiya», 23 marta 2009 goda, Moskva, FIAN

Prostiyte, zdesi skazano «Publichnye leksiy po fiziyke y matematiyke», eto neverno. Uj prostiyte, no my ne budem govoriti segodnya o fiziyke y matematiyke. Zdesi ony oshiblisi. Krome togo, ya proshu prosheniya za to, chto mne priydetsya govoriti po-angliyski: ya tak ploho znai russkiy, chto ne smog by pogovoriti po-russky daje s koshkoy.
Itak, ya nachinai. Eto budet prosto leksiya o jizny voobshe, ne o nauke, ne o fiziyke. Ya rasskaju, chto mogu. Nehorosho, kogda my, stariki, pytaemsya sorevnovatisya s molodymi. Ony namnogo soobraziytelinee nas. Eto ony vsegda znaly nauku. Potomu chto my, stariki, skoree filosofy, a molodye ludy — uchenye. Tak uj ustroen miyr.
1. Nujda v eretikah
Ya priznatelen fondu «Dinastiya» y lichno Anne Piotrovskoy za to, chto ony priglasily menya prochitati leksii o budushem. No vnachale ya doljen skazati, chto, kak uchenyi, ya ne osobenno sklonen doveryati predskazaniyam budushego. Nauka delaetsya nepredskazuemym obrazom. Uchenye zanimaitsya kak raz tem, chto planiruit eksperiymenty, rezulitaty kotoryh budut zavedomo kak mojno menee predskazuemymi, a zatem provodyat ih y smotryat, chto poluchitsya. Mojno daje skazati tak: esly chto-to predskazuemo, to eto ne nauka. Poetomu, kogda ya delay predskazaniya, ya vystupai ne v roly uchenogo. Ya budu vystupati segodnya v roly fantazera, y moy predskazaniya budut skoree nauchnoy fantastikoy, chem naukoy. Predskazaniya pisateley-fantastov, kak izvestno, na udivlenie netochny. Ony stremyatsya skoree voobraziti, chto moglo by sluchitisya, nejely opisati, chto sluchitsya v deystviytelinosti. A ya stremlusi, fantaziruya, osporiti preobladaishie v nashy dny dogmy. Ety dogmy mogut okazatisya pravilinymi, no vsyo ravno stoit ih osparivati. Y ya gorjusi tem, chto ya eretiyk.
Prinoshu svoy izviyneniya za to, chto budu govoriti obo vseh etih problemah s amerikanskoy tochky zreniya. Mne prekrasno izvestno, chto pered Rossiey stoyat drugie problemy. No ya takje znai, chto sovershenno ne osvedomlen o segodnyashnih rossiyskih realiyah, poetomu s moey storony bylo by ocheni glupo pytatisya rasskazyvati ludyam, jivushim v Rossii, kak reshati rossiyskie problemy.
2. Zemleustroystvo y klimat
Ya sobiraisi izlojiti segodnya pyati eresey. Moya pervaya eresi sostoit v tom, chto vesi nyneshniy ajiotaj vokrug globalinogo potepleniya silino preuvelichen. Zdesi ya vystupai protiv svyashennogo bratstva spesialistov po modelirovanii klimata y tolp vvedennyh imy v zablujdenie grajdan, kotorye veryat sifram, predskazyvaemym klimaticheskimy modelyami. Oni, konechno, govoryat, chto u menya net meteorologicheskogo obrazovaniya, a sledovatelino, ya ne obladai dostatochnoy kvalifikasiey, chtoby rassujdati ob etih voprosah. No ya izuchal modely klimata y znay ih vozmojnosti. Ety modely osnovany na resheniy gidrodinamicheskih uravneniy, y ony zamechatelino opisyvait dviyjeniya jidkostey y gazov v atmosfere y v okeanah. No ony ocheni ploho opisyvait oblaka, pyli, himii y biologii poley, selihozugodiy y lesov. Ony y blizko ne podhodyat k tomu, chtoby opisati realinyy miyr, v kotorom my jiyvem. V realinom miyre mnogo gryazy y putanisy y mnogo togo, chto my poka eshe ne ponimaem. Uchenomu namnogo proshe siydeti v pomesheniy s kondisionerom y progonyati svoy modely na kompiuterah, chem odetisya po-zimnemu y izmeryati to, chto realino proishodit snaruji, v bolotah y v oblakah. Vot pochemu spesialisty po modelirovanii klimata tak veryat sobstvennym modelyam.
Ne vyzyvaet somneniya, chto mestamy na nashey planete deystviytelino proishodit poteplenie klimata. Ya vovse ne govoru, chto eto poteplenie ne vyzyvaet problem. Vpolne ochevidno, chto vyzyvaet. Vpolne ochevidno, chto nam sleduet stremitisya razobratisya vo vsyom etom luchshe. No ya govoru, chto ety problemy silino preuvelicheny. Na nih tratyatsya denigy y otvlekaetsya vnimanie ot drugih problem, bolee aktualinyh y bolee vajnyh, takih kak bednosti, infeksionnye zabolevaniya, obrazovaniye, zdravoohranenie y sohranenie jivyh sushestv, naselyaishih sushu y okeany, ne govorya uje o samyh vajnyh iz vseh problem — voyny y mira y yadernogo orujiya, o kotoryh ya segodnya eshe rasskaju.
Ya nemnogo rasskaju o probleme globalinogo potepleniya, potomu chto eto interesnaya problema, hotya ee vajnosti y preuvelichena. Chtoby podrobno razobratisya v potokah ugleroda v atmosfere y biosfere, nujno izmeriti chislennye znacheniya mnojestva parametrov. Ya ne hochu zaputyvati vas mnojestvom chiysel, poetomu poproshu vas zapomniti toliko odno chislo. Chislo, kotoroe ya proshu vas zapomniti, — odna treti milliymetra v god. Seychas ya obiyasnu, chto eto chislo znachiyt. Predstavite sebe tu polovinu poverhnosty sushi, kotoraya ne pokryta ny pustynyami, ny polyarnymy lidami, ny gorodami, ny dorogami, ny parkovkami. Eta polovina poverhnosty sushy pokryta pochvoy, kotoraya podderjivaet rastiytelinosti togo ily inogo tipa, budi to selihozugodiya, lesa ily bolota. Kajdyy god eta polovina poverhnosty sushy pogloshaet y prevrashaet v biomassu nekotorui dolu togo uglekislogo gaza, kotoryy my vybrasyvaem v atmosferu. Nam neizvestno, naskoliko velika eta dolya, potomu chto my ne pomerily prirost ily sokrashenie biomassy. Biomassa — eto y jivye sushestva, y ostanky teh jivyh sushestv, kotorye uje umerli. Chislo, kotoroe ya prosil vas zapomniti, — treti milliymetra v god — eto usrednennyy prirost tolshiny biomassy na poloviyne poverhnosty sushi, k kotoromu priyvelo by pogloshenie vsego uglekislogo gaza, kotoryy my vybrasyvaem, sjigaya iskopaemoe toplivo. Usrednennyy prirost tolshiny sostavil by odnu treti milliymetra v god.
Smysl etih raschetov v tom, chto pogloshenie atmosfernogo ugleroda pochvoy mojet idty s ocheni horoshey skorostiu. Chtoby ostanoviti prirost konsentrasiy uglekislogo gaza v atmosfere, biomassu pochvy nujno uvelichivati vsego lishi na treti milliymetra v god. Na plodorodnyy verhniy sloy pochvy prihoditsya okolo desyaty prosentov biomassy, poetomu uvelichenie biomassy na treti milliymetra v god sootvetstvuet prirostu verhnego sloya pochvy priymerno na try milliymetra v god. Izmeneniya metodov seliskogo hozyaystva, napriymer otkaz ot vspashki, priyvedut k ne menee bystromu prirostu biomassy. Esly my vyrashivaem zernovye, ne vspahivaya pochvu, to bolishe biomassy uhodit v korni, kotorye ostaitsya v zemle, y menishe ugleroda vozvrashaetsya v atmosferu. Esly my s pomoshiu gennoy injeneriy poluchim sorta s bolishey biomassoy korney, my, po-vidimomu, smojem dobitisya togo, chtoby prirost tolshiny pochvy shel eshe namnogo bystree. Iz etih prostyh raschetov ya delai vyvod, chto problema postupleniya v atmosferu uglekislogo gaza esti problema ne meteorologii, a zemleustroystva. Ny odna kompiuternaya modeli atmosfery y okeana ne sposobna predskazyvati, kak my budem rasporyajatisya nashimy zemelinymy ugodiyamiy.
My mojem y ne rasschityvati sredniy prirost biomassy v masshtabe vsey zemli, a rassmotreti etu problemu v lokalinom aspekte. Predstavim sebe takui vozmojnui kartinu budushego: Kitay prodoljaet razvivatisya kak industrialinaya derjava, vo mnogom zavisyashaya ot sjiganiya uglya, a v Soediynennyh Shtatah reshaiyt pogloshati vybrasyvaemyy pry etom uglekislyy gaz posredstvom uvelicheniya biomassy pochvy. Kolichestvo biomassy, kotoraya mojet nakaplivatisya v jivyh chastyah rasteniy y dereviev, ogranicheno, no nichto ne ogranichivaet kolichestvo biomassy, kotoroe mojet otkladyvatisya v pochve. Krupnomasshtabnoe prirashenie pochvy mojet okazatisya vygodnym, a mojet y ne okazatisya, v zavisimosty ot ekonomicheskih pokazateley zernovyh, poluchennyh s pomoshiu gennoy injenerii. No, po krayney mere, esti vpolne obsujdaemaya vozmojnosti, chto Kitay budet obogashatisya, sjigaya ugoli, v to vremya kak Soediynennye Shtaty oblagodetelistvuiyt okrujaiyshuiy sredu nakopleniyem pochvy, blagodarya tomu, chto atmosfera budet obespechivati besplatnui transportirovku ugleroda ot kitayskih gornyh razrabotok v amerikanskui zemlu, y soderjanie uglekislogo gaza v ney ostanetsya postoyannym. Takie vozmojnosty stoit uchityvati, kogda my vyslushivaem predskazaniya, kasaishiyesya iskopaemogo topliva y izmeneniy klimata. Esly na nashey planete v blijayshie pyatidesyat let vosaryatsya biotehnologii, podobno tomu kak za poslednie pyatidesyat let vosarilisi kompiuternye tehnologii, to pravila igry v oblasty klimata radikalino izmenyatsya.
Kogda ya prislushivaisi k publichnym debatam ob izmeneniyah klimata, mne brosaitsya v glaza kolossalinye probely v nashih znaniyah, nepolnota nashih nabludeniy y poverhnostnosti nashih teoriy. Vo mnogih fundamentalinyh prosessah v ekologiy Zemly my razbiraemsya ploho. Toliko esly my razberemsya v nih namnogo luchshe, my smojem postaviti tochnyy diagnoz nyneshnego sostoyaniya nashey planety. Esly my pytaemsya zabotitisya o Zemle tochno tak je, kak my zabotimsya o bolinom cheloveke, vnachale nujno diagnostirovati bolezni, y lishi zatem ee lechiti. Dlya etogo nujno nabludati za prosessami, proishodyashimy v biosfere, y izmeryati ih parametry.
Vse soglasny s tem, chto uvelichenie konsentrasiy uglekislogo gaza v atmosfere priyvedet k dvum vajnym posledstviyam, odnomu klimaticheskomu y odnomu neklimaticheskomu. Pervoe — eto fizicheskie izmeneniya luchistogo perenosa energiy v atmosfere, a vtoroe —biologicheskie izmeneniya rastiytelinosty na sushe y v mirovom okeane. Otnosiytelino togo, kakoe iz etih posledstviy vajnee, mneniya rashodyatsya, kak y otnosiytelino togo, budut ly ety posledstviya, po otdelinosty ily vmeste, blagopriyatny ily vredny. Fizicheskie posledstviya proyavlyaitsya v izmeneniy osadkov, oblachnosti, sily vetra y temperatury, kotorye obychno svalivait v kuchu y nazyvayt vvodyashim v zablujdenie terminom «globalinoe potepleniye». Vo vlajnom vozduhe izmeneniya luchistogo perenosa, vyzyvaemye uglekislym gazom, zavedomo perekryty namnogo bolee silinym parnikovym effektom vodyanyh parov. Uglekislyy gaz igraet vajnui roli tam, gde vozduh suhoy, a suhoy on obychno lishi tam, gde holodno. Potepleniye, vyzyvaemoe uglekislym gazom, silinee vsego tam, gde vozduh suhoy y holodnyi, to esti prejde vsego v Arktiyke, a ne v tropikah, prejde vsego zimoy, a ne letom, y prejde vsego nochiu, a ne dnem. Takie potepleniya vpolne realiny, no ony v osnovnom delayt holodnye rayony teplee, a ne jarkie rayony eshe jarche. Predstavlyati lokalinye potepleniya usrednennymy globalinymy pokazatelyamy — znachiyt, po menishey mere, vvoditi ludey v zablujdeniye.
Podlinnaya prichina, po kotoroy konsentrasiya uglekislogo gaza v atmosfere iymeet takoe bolishoe biologicheskoe znacheniye, sostoit v tom, chto eta konsentrasiya ocheni mala. Pole kukuruzy ily luboy drugoy zernovoy kulitury, rastushey na solnse v yasnyy poldeni, pogloshaet vesi uglekislyy gaz v metre nad zemley priymerno za pyati minut. Esly by vozduh nepreryvno ne peremeshivalsya za schet konveksionnyh potokov y vetrov, kukuruza perestala by rasti. Okolo odnoy desyatoy vsego atmosfernogo uglekislogo gaza uhodit na prirost biomassy kajdoe leto y vozvrashaetsya obratno v atmosferu kajduy oseni. Vot pochemu posledstviya sjiganiya iskopaemogo topliva nelizya otdeliti ot posledstviy rosta y razlojeniya rasteniy. Sushestvuet pyati hranilish ugleroda, dostupnogo dlya utilizasiy jivymy organizmamy vo vremennom masshtabe tysyacheletiy. Ety pyati hranilish — eto atmosfera, nazemnaya rastiytelinosti, podderjivaishaya ee pochva, naselennyy morskoy rastiytelinostiu verhniy sloy okeana y razvedannye namy zapasy iskopaemogo topliva. Iz etih pyaty hranilish menishe vsego ugleroda soderjit atmosfera, a bolishe vsego — iskopaemoe toplivo, no vse ony po razmeru sravnimy y vse ony silino vzaimodeystvuyt drug s drugom. Chtoby razobratisya v lubom iz niyh, nujno razobratisya vo vseh pyati. Nam neizvestno, vozmojno ly posredstvom rasionalinogo zemleustroystva uvelichiti na chetyre milliarda tonn v god prirost ugleroda v tom hraniliyshe, kotoroe obrazuet pochva, a iymenno takoe uvelichenie skorosty prirosta potrebovalosi by, chtoby ostanoviti prirost konsentrasiy uglekislogo gaza v atmosfere. Vsyo, chto my mojem skazati s uverennostiu, — eto chto teoretichesky takaya vozmojnosti esti, y ee sleduet vseriez issledovati.
Bolishinstvo izvestnyh mne diskussiy, posvyashennyh nauchnym y ekonomicheskim aspektam globalinogo potepleniya, obhodyat storonoy samyy vajnyy vopros. Eto vopros skoree religioznogo, chem nauchnogo svoystva. Sushestvuet takaya vsemirnaya svetskaya religiya — ee mojno nazvati envayronmentalizmom, — soglasno kotoroy roli ludey na Zemle — eto roli upravlyayshih hozyaystvom, portiti planetu othodamy nashey roskoshy — greh, a pravednyy puti sostoit v tom, chtoby jiti kak mojno ekonomnee. Osnovam evayronmentalistskoy etiky uchat detey v detskih sadah, shkolah y kolledjah po vsemu miru. Envayronmentalizm zanyal mesto sosializma, stav vedushey svetskoy religiey. Eta religiya iymeet prochnye eticheskie osnovy. Uchenye y ekonomisty mogut soglasitisya s buddistskimy monahamy y hristianskimy propovednikami, chto razrushenie nashey estestvennoy sredy obitaniya esti zlo, a berejnaya ohrana ptis y babochek — blago. Vsemirnoe soobshestvo envayronmentalistov iymeet ocheni silinui pozisii v moralinoy sfere y vedet chelovecheskie sosiumy po puty nadejdy na luchshee budushee. Envayronmentalizm, kak religiya nadejdy y pochtiytelinogo otnosheniya k prirode, priyshel vseriez y nadolgo. Etu religii my vse mojem razdeliti, nezavisimo ot togo, verim ly my v opasnosti globalinogo potepleniya.
No, k sojalenii, dviyjenie envayronmentalizma prinyalo v kachestve odnogo iz dogmatov svoey very ubejdeniye, chto globalinoe poteplenie silinee, chem chto-libo drugoe, ugrojaet ekologiy nashey planety. Vot pochemu spory o globalinom potepleniy staly takimy goryachimy y ojestochennymi. Obshestvennosti poverila v to, chto luboy chelovek, kotoryy otnositsya k opasnym posledstviyam globalinogo potepleniya skepticheski, yavlyaetsya vragom okrujaishey sredy. Teperi pered skeptikamy vrode menya stoit neprostaya zadacha — ubediti obshestvennosti v obratnom. Mnogie iz takih skeptikov — predannye envayronmentalisty. Ony s ujasom nabludaut, kak vseobshaya oderjimosti globalinym potepleniyem otvlekaet vnimanie obshestvennosty ot namnogo bolee serieznyh opasnostey, uje segodnya ugrojayshih nashey planete. Napriymer, poistiyne serieznaya ugroza okrujaiyshey srede ishodit ot nekontroliruemogo rosta naseleniya Zemli. No pry etom mejdu vozrastaniyem blagosostoyaniya chelovecheskih populyasiy y padeniyem rojdaemosty nabludaetsya silinaya polojiytelinaya korrelyasiya.
Za vtorui polovinu XX veka, kogda Meksika stala bogatoy stranoy, razmer sredney meksikanskoy semiy upal ot semy detey do dvuh s polovinoy. Razmer semiy v prosvetayshih evropeyskih stranah, takih kak Irlandiya y Italiya, padal eshe bystree. Samyy bystryy sposob stabilizirovati chislennosti chelovechestva y sohraniti nashu planetu sostoyal by v tom, chtoby sdelati vseh bogatymi. V bogatyh stranah chislennosti naseleniya obychno ostaetsya na prejnem urovne ily sokrashaetsya, a krome togo, ety strany mogut pozvoliti sebe luchshe zabotitisya ob okrujaishey srede. Kak davno zametil Bertolid Breht v «Trehgroshovoy opere», «Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral» — «Snachala hleb, a nravstvennosti potom». Dlya okrujayshey sredy ne mojet byti nichego huje, chem rastushee, golodnoe y obnishavshee narodonaseleniye, pytaiysheesya jiti na zemle bez pomoshy industrialinyh tehnologiy. Kogda kitayskoe y indiyskoe praviytelistva otdaiyt predpochtenie boribe s bednostiu pered boriboy s globalinym potepleniyem, ony postupayt pravilino kak s nauchnoy, tak y s nravstvennoy tochky zreniya.
Vot y vsyo, chto kasaetsya pervoy eresy — o tom, chto globalinoe poteplenie ne takaya uj vajnaya problema.
3. Vlajnaya Sahara
Vtoraya eresi — zagadka vlajnoy Sahary. Menya vsegda plenyala eta zagadka. Vo mnogih rayonah Sahary, kotorye segodnya suhy y neobitaemy, my nahodim naskalinye risunki, na kotoryh izobrajeny ludy y stada jivotnyh. Etih risunkov dovolino mnogo y ony na udivlenie vysokohudojestvenny — vpolne sravnimy s bolee izvestnymy naskalinymy risunkamy v pesherah Fransiy y Ispanii. Risunky v pustyne Sahara ne takie drevniye, kak te peshernye risunki. Ony vypolneny vo mnogih raznyh stilyah i, po-vidimomu, byly sozdany na protyajeniy perioda v neskoliko tysyach let. Samye pozdnie iz nih demonstriruit egiypetskoe vliyanie i, veroyatno, vypolneny v to je vremya, chto y risunki, ukrashaishie drevneegiypetskie grobnisy. V kniyge Anry Lota «V poiskah fresok Tassiliy», opublikovannoy v 1958 godu, 50 let nazad, priyvedeny izumiytelinye reproduksiy pyatiydesyaty takih risunkov. Samye luchshie iz nih datiruitsya vremenem okolo 6000 let nazad. Ony ubediytelino sviydetelistvuiyt o tom, chto Sahara v to vremya byla vlajnoy. V ney vypadalo dostatochno osadkov, chtoby podderjivati stada korov y jirafov, kotorye doljny byly pitatisya travoy y vetochkamy dereviev. Tam byly takje slony y begemoty. Sahara v to vremya doljna byla vyglyadeti tak, kak v nashy dny vyglyadit Serengetiy.
V to je samoe vremya, okolo 6000 let nazad, na severe Rossii, gde seychas preobladayt hvoynye porody, byly listopadnye lesa, chto govorit o tom, chto klimat severnyh rayonov byl v to vremya namnogo myagche, chem segodnya. V gornyh dolinah Shveysarii, gde v nashy dny lejat znamenitye ledniki, togda toje rosly dereviya. Ety ledniki, kotorye segodnya tait, 6000 let nazad byly namnogo menishe, chem ony esti seychas. Pohoje, 6000 let nazad byl samyy teplyy y vlajnyy period mejlednikoviya, nachavshegosya 12 000 let nazad, kogda zakonchilosi poslednee oledeneniye. V svyazy s etim mne by hotelosi zadati dva voprosa. Vo-pervyh, esly pozvoliti konsentrasiy uglekislogo gaza v atmosfere uvelichivatisya y dalishe, to priydem ly my k klimatu, pohojemu na tot, chto byl 6000 let nazad, kogda Sahara byla vlajnoy? A vo-vtoryh, esly by u nas byla vozmojnosti vybirati mejdu nyneshnim klimatom, pry kotorom Sahara suha, y klimatom, kotoryy byl 6000 let nazad, kogda Sahara byla vlajnoy, sledovalo ly by nam vybrati nyneshniy klimat? Y moya vtoraya eresi sostoit v tom, chto ya otvechai na pervyy vopros utverdiytelino, a na vtoroy otrisatelino. Po mne teplyy klimat, kotoryy byl 6000 let nazad, kogda Sahara byla vlajnoy, predpochtiytelinee, a uvelichenie soderjanie uglekislogo gaza v atmosfere, vozmojno, pomojet snova sdelati klimat takiym, kakim on byl togda. Ya ne utverjdai, chto eta ereticheskaya iydeya istinna, — ya ne znai. Ya lishi govoru, chto obdumyvati eto otnudi ne vredno.
4. Odomashnivanie biotehnologiy
Tretiya eresi — odomashnivanie biotehnologiy.
Pyatidesyat let nazad v Prinstone matematik Djon fon Neyman na moih glazah razrabotal y skonstruiroval pervyy kompiuter, vypolnyavshiy vvodimye v nego zakodirovannye instruksii, to esti kompiuternye programmy. Kompiuter izobrel ne fon Neyman, no iymenno on izobrel kompiuternye programmy. Etot kompiuter, kotoryy nazyvalsya ENIAK, uje rabotal v Pensilivanskom uniyversiytete pyatiu godamy ranishe. No iymenno kombinasiya elektronnogo «jeleza» y zapisannogo na perfokartah programmnogo obespecheniya pozvolila edinstvennoy mashiyne predskazyvati pogodu, modelirovati evolusii populyasiy jivyh organizmov y proveryati vozmojnosti sozdaniya termoyadernyh bomb. Fon Neyman ponimal, chto ego izobretenie izmenit miyr. On ponimal, chto sleduishie pokoleniya podobnyh mashin stanut osnovoy raboty nauki, biznesa y gosudarstva. No emu predstavlyalosi, chto kompiutery vsegda budut ogromnymy y dorogimi. Emu predstavlyalosi, chto takie kompiutery budut nahoditisya v bolishih sentrah, upravlyaishih rabotoy issledovateliskih laboratoriy ily krupnyh otrasley promyshlennosti. Emu ne udalosi predviydeti, chto kompiutery stanut nastoliko malenikimy y deshevymi, chto domohozyayky budut ispolizovati ih dlya raschetov pry zapolneniy deklarasiy o podohodnom naloge, a shkoliniky budut delati na nih domashnie zadaniya. Emu ne udalosi predviydeti, chto v itoge kompiutery budut odomashneny nastoliko, chto stanut slujiti igrushkamy dlya trehletnih detey. Emu y blizko ne udalosi predviydeti, chto v XXI veke kompiuternye igry stanut odnoy iz osnov povsednevnoy jizni. IYz-za kompiuternyh igr nashy vnuky vyrastayt teperi ludimy s neizlechimoy kompiuternoy zavisimostiu. Horosho eto ily ploho, zdorovo ily nezdorovo, ludy y kompiutery svyazany teperi drug s drugom, «poka smerti ne razluchit iyh», prochnee, chem mujiya y jeny.
Kakoe otnoshenie iymeet eta istoriya s kompiuterom fon Neymana y s evolusiey kompiuternyh igr k biotehnologiyam? Vot kakoe. Predstavlenie fon Neymana o kompiuterah kak ob ogromnyh mashinah, raspolojennyh v spesialinyh sentrah, iymeet nemalo obshego s rasprostranennym v nashy dny v obshestve predstavleniyem o gennoy injeneriy kak o zanyatiy iskluchiytelino dlya bolishih farmasevticheskih y seliskohozyaystvennyh kompaniy, takih kak «Monsanto». Obshestvennosti otnositsya k «Monsanto» nastorojenno, potomu chto v etoy kompaniy geny yadovityh pestisidov vnedryait v upotreblyaemye v pishu kuliturnye rasteniya, tochno tak je, kak my nastorojenno otnosilisi k deyatelinosty fon Neymana, potomu chto on ohotno ispolizoval svoy kompiuter dlya razrabotky vodorodnyh bomb. Vpolne veroyatno, chto poka gennaya injeneriya ostaetsya prerogativoy spesialinyh sentrov, prinadlejashih bolishim korporasiyam, ona tak y ostanetsya nepopulyarnoy y spornoy formoy deyatelinostiy.
No ya predviju velikoe budushee biotehnicheskoy industrii, kotoroe nastanet togda, kogda ona poydet po stopam kompiuternoy industrii, po tomu puti, kotoryy ne udalosi predviydeti fon Neymanu, kogda ona toje perestanet byti bolishoy y sentralizovannoy y stanet malenikoy y domashney. Pervyy shag v etom napravleniy uje byl sdelan, kogda v zoomagazinah poyavilisi genetichesky modifisirovannye tropicheskie rybki, po-novomu y ocheni yarko okrashennye. Sleduyshiy shag na puty odomashnivaniya biotehnologiy budet sdelan, kogda ona stanet udobnoy dlya polizovateley. U menya byl nedavno odin schastlivyy deni, provedennyy na Filadelifiyskoy vystavke svetov — krupneyshey v miyre vystavke, na kotoroy svetovody so vsego mira demonstriruit plody svoih trudov. Ya takje posetil Vystavku reptiliy v San-Diyego, ne menee vpechatlyaiyshee meropriyatiye, na kotorom svoiy rabotu demonstriruit te, kto razvodit reptiliy. V Filadelifiy mojno uviydeti luchshie rozy y orhiydei, a v San-Diyego — luchshih yasheris y zmey. Dlya dedushek y babushek, kotorye privodyat na vystavku reptiliy svoih vnukov, glavnaya problema sostoit v tom, chtoby uyty ottuda, tak y ne kupiv zmei ily yasherisu. Vse ety rozy y orhiydey y vse ety yasherisy y zmey predstavlyayt soboy plody trudov uvlechennyh y opytnyh svetovodov y reptiliyevodov. Tomu y drugomu delu posvyashayt jizni mnogie tysyachy ludey, kak professionaly, tak y lubiyteli. No vy toliko predstavite sebe, chto budet, kogda etim ludyam stanut dostupny metody gennoy injenerii. Poyavyatsya nabory «sdelay sam» dlya sadovodov, s pomoshiu kotoryh ony budut vyvoditi novye sorta orhiydey y roz posredstvom gennoy injenerii. Poyavyatsya takje nabory dlya golubevodov y popugaevodov y dlya teh, kto razvodit yasheris y zmey, pozvolyayshie vyvoditi novye ih porody. U teh, kto razvodit sobak y koshek, toje budut svoy nabory.
Gennaya injeneriya, kogda ona popadet v ruky detyam y domohozyaykam, dast kolossalinyy vsplesk raznoobraziya novyh jivyh organizmov, polojit kones monokuliturnosti, nasajdaemoy bolishimy korporasiyami. Novye raznovidnosty poluchat shirokoe rasprostranenie y pridut na smenu tem, chto sginuly po viyne monokuliturnogo seliskogo hozyaystva y industrializasii. Sozdanie genomov stanet lichnym delom, novoy formoy iskusstva, takoy je tvorcheskoy, kak jivopisi ily skuliptura. Nemnogie iz novyh tvoreniy budut shedevrami, no vse ony budut prinositi radosti svoim sozdatelyam y uvelichivati raznoobrazie nashey fauny y flory.
Poslednim etapom odomashnivaniya biotehnologiy budet sozdanie biotehnologicheskih igr, pohojih na kompiuternye igry dlya detey vploti do detsadovskogo vozrasta, no otlichaishihsya tem, chto vmesto izobrajeniy na ekrane kompiutera dety budut igrati s nastoyashimy semenamy ily yaysami. Igraya v takie igry, dety gluboko prochuvstvuyt, chto takoe rost jivyh organizmov. Pobediytelem mojet stati rebenok, u kotorogo iz semechka vyrastet samyy koluchiy kaktus ily iz yaysa vylupitsya samyy simpatichnyy dinozavr. S takimy igramy budut svyazany mnogie trudnosty y vozmojnye opasnosti. Nujno budet vyrabotati strogie pravila, chtoby, igraya v niyh, nashy dety ne podvergaly opasnosty sebya y drugiyh.
Esly v budushem nas jdet naplyv odomashnennyh biotehnologiy, v svyazy s etim nujno otvetiti na pyati voprosov. Vo-pervyh, mojno ly etot naplyv ostanoviti? Vo-vtoryh, nujno ly ego ostanavlivati? V-tretiiyh, esly ostanoviti ego nevozmojno ily nejelatelino, to kak obshestvu sleduet ego ogranichiti? V-chetvertyh, kak iymenno dogovarivatisya o takih ogranicheniyah? V-pyatyh, provoditi ly ih v jizni na gosudarstvennom ily na mejdunarodnom urovne? Dlya obdumyvaniya otvetov na vse ety voprosy mojet prigoditisya analogiya mejdu kompiuternymy tehnologiyamy y biotehnologiyami. Bolishinstvo ludey, kotorye budut priymenyati odomashnennye biotehnologiy vo vred, budut, veroyatno, meluzgoy, vrode teh yunyh hakerov, chto raznosyat kompiuternye virusy po vsemu internetu. S drugoy storony, esti nemalaya raznisa mejdu kompiuternym virusom y nastoyashim virusom, takim kak virus grippa ily immunodefisita. Esly my razreshim detyam igry s rozamy y zmeyami, to pered namy budet eshe stoyati problema, kak predotvratiti igry s virusamiy.
Vot chto ya hotel skazati o biotehnologiiy.
5. Darvinovskaya interludiya
Moya chetvertaya eresi — eshe odna eresi iz oblasty biologiy — nazyvaetsya «biologiya s otkrytym ishodnym kodom». Soglasno etoy eresi, istoriya razvitiya programmnogo obespecheniya s otkrytym ishodnym kodom, vozmojno, predstavlyaet soboy kratkoe povtorenie istoriy jizny na Zemle, pereuskorennyy v ogromnoe chislo raz variant evolusiiy.
Karl Vyoze — krupneyshiy v miyre spesialist po taksonomiy mikroorganizmov, to esti po evolusiy mikrobov. On izuchal proishojdenie mikrobov, vyyavlyaya cherty shodstva y razlichiya ih genomov. Im byly otkryty osnovy obshey struktury dreva jizny — proishojdenie vsego jivogo ot treh pervichnyh vetvey. V iiniskom nomere jurnala Microbiology Review za 2004 god on opublikoval statiu, smeluu y mnogoe obiyasnyaishui, kotoraya nazyvalasi «Novaya biologiya dlya novogo veka». Ego glavnaya iydeya sostoit v tom, chto reduksionizm, kotoryy praktikovalsya v biologiy v poslednie sto let, doljen uyty v proshloe, y na smenu reduksionistskoy biologiy doljna priyty novaya, sinteticheskaya biologiya, v osnove kotoroy budut lejati soobshestva y ekosistemy, a ne geny y molekuly. Pomimo etoy, glavnoy iydei, on takje zadaetsya eshe odnim prinsipialinym voprosom: kogda iymenno nachalasi darvinovskaya evolusiya? Pod darvinovskoy evolusiey on podrazumevaet evolusii, kak ee ponimal Darviyn, osnovannuiy na konkurentnoy boribe za vyjivanie neskreshivaishihsya drug s drugom vidov. On privodit dokazatelistva togo, chto darvinovskaya evolusiya nachalasi ne s samogo momenta vozniknoveniya jizni. Sravnenie genomov drevnih grupp jivyh organizmov ubediytelino sviydetelistvuet o tom, chto mejdu nimy proishodil massivnyy perenos geneticheskoy informasii. V drevneyshie vremena preobladal prosess, kotoryy on nazyvaet gorizontalinym perenosom genov. Prichem chem dalishe v proshloe, tem eto preobladanie silinee.
K lubym iydeyam, kotorye vyskazyvaet Karl Vyoze, daje chisto gipoteticheskiym, nujno otnositisya seriezno. V svoey statie o «novoy biologii» on vyskazyvaet predpolojenie o zolotom veke do-darvinovskoy jizni, kogda gorizontalinyy perenos genov byl vseobshim yavleniyem, y otdelinye vidy eshe ne sushestvovali. Jizni v to vremya predstavlyala soboy soobshestvo kletok raznogo tipa, kotorye delilisi drug s drugom geneticheskoy informasiey posredstvom virusov, tak chto hitrye himicheskie reaksiy y kataliticheskie prosessy, vyrabotannye odnim organizmom, mogly v itoge nasledovatisya vsemi. Evolusiya byl togda obshim delom, y vsyo soobshestvo shlo po puty sovershenstvovaniya effektivnosty obmena veshestv y razmnojeniya, za schet togo, chto naibolee effektivnye kletky delilisi svoimy genamy s drugimi. Takaya evolusiya mogla idty ocheni bystro, potomu chto novye himicheskie ulovky mogly evolusionirovati odnovremenno v kletkah raznogo tipa, rabotaya parallelino, a zatem obedinyatisya v odnoy kletke za schet gorizontalinogo perenosa genov. No zatem, v odin chernyy deni, nekaya kletka vrode primitivnoy bakteriy okazalasi na odin pryjok vperedy ostalinyh. Eta kletka, predvoshishaya to, chto cherez try milliarda let sdelal Bill Geyts, otdelilasi ot soobshestva y otkazalasi delitisya genami. Ee potomstvo stalo pervym vidom, zakrepiv za soboy intellektualinui sobstvennosti dlya svoego chastnogo ispolizovaniya. Obladaya bolishey, chem u drugiyh, effektivnostiu, ono prodoljalo ploditisya y evolusionirovati otdelino, v to vremya kak kletky ostalinogo soobshestva jily po-prejnemu, delyasi drug s drugom. Cherez neskoliko millionov let ot soobshestva otdelilasi eshe odna kletka, kotoraya obrazovala vtoroy viyd. Y eto prodoljalosi do teh por, poka ot soobshestva nichego ne ostalosi, za isklucheniyem, byti mojet, toliko virusov, y vsyo jivoe okazalosi razdelennym na vidy. Tak nachalasi darvinovskaya interludiya.
Teperi, po proshestviy treh milliardov let, darvinovskaya interludiya zakonchilasi. Eto byla lishi interludiya mejdu dvumya periodamy gorizontalinogo perenosa genov. Epoha darvinovskoy evolusii, v osnove kotoroy lejalo sorevnovanie mejdu vidami, podoshla k konsu okolo 10 000 let nazad, kogda odin vid — Homo sapiens — zanyal gospodstvuishee polojenie y nachal peredelyvati biosferu. S togo vremeny kuliturnaya evolusiya zanyala mesto evolusiy biologicheskoy v kachestve glavnoy dvijushey sily proishodyashih izmeneniy. Kuliturnaya evolusiya prinsipialino otlichaetsya ot darvinovskoy. Kulitury rasprostranyaytsya posredstvom ne stoliko geneticheskogo nasledovaniya, skoliko gorizontalinogo perenosa iydey. Kuliturnaya evolusiya iydet so skorostiu v tysyachu raz bolishey, chem darvinovskaya evolusiya, y vedet nas k novoy ere kuliturnoy vzaimozavisimosti, kotorui my nazyvaem globalizasiey. Y teperi, v poslednie tridsati let, Homo sapiens vozrodil drevnuu dodarvinovskui praktiku gorizontalinogo perenosa genov, legko peredavaya geny mikrobov rasteniyam y jivotnym y razmyvaya granisy mejdu vidami. My s bolishoy skorostiu dviyjemsya v postdarvinovskui eru, kogda vidy perestanut sushestvovati, v osnove obmena genamy budet lejati prinsip otkrytogo ishodnogo koda y evolusiya jizny vnovi stanet obshim delom. Eto moya chetvertaya eresi.
Pohoje, chto vo vtoroy poloviyne XXI veka osnovoy nashey jizny y ekonomicheskoy deyatelinosty stanut biotehnologii, podobno tomu kak kompiuternye tehnologiy staly osnovoy jizny y ekonomiky vo vtoroy poloviyne XX veka. Vozmojno, biotehnologiy smogut obespechiti vseobshee ravenstvo, pereraspredelyaya bogatstva vo vse ugolky planety, gde esti zemlya y vozduh, voda y solnse. Ety dostiyjeniya ne budut iymeti nichego obshego s nyneshnimy bestolkovymy usiliyamy po vyrashivanii kukuruzy dlya polucheniya iz nee etanola. Eto predpriyatie s etanolom ne pomogaet sokratiti vybrosy uglekislogo gaza y poputno vredit bednyakam po vsey planete, povyshaya senu na zemlu. Kogda my okonchatelino osvoim biotehnologii, pravila igry v oblasty klimata radikalino izmenyatsya.
6. Yadernoe orujiye
Y nakones, poslednyaya eresi, o yadernom orujii, chto na dele, po moemu mnenii, esti samoe vajnoe. Soglasno moey pyatoy eresi, perveyshuy opasnosti dlya nas y dlya okrujayshey sredy predstavlyaet yadernoe orujiye, y nashey vajneyshey zadachey doljno stati skoreyshee ot nego izbavleniye. Ya ostavil etu eresi naposledok, no sam ya schitai ee perveyshey. Ya propovedoval ee uje ne menee dvadsaty pyaty let, y po-prejnemu propoveduy segodnya. Mir za poslednie dvadsati pyati let kardinalino izmenilsya. Chto-to izmenilosi k luchshemu, chto-to — k hudshemu. Samoe luchshee izmeneniye, vozmojnosti kotorogo ya ne mog sebe y predstaviti, sostoyalo v tom, chto mirnym putem raspalsya Sovetskiy Soyz. Samoe hudshee izmeneniye, kotorogo ya toje ne mog sebe y predstaviti, sostoyalo v tom, chto Soediynennye Shtaty nachaly preventivnui voynu. V rezulitate etih izmeneniy izmenilisi y vzglyady ludey na yadernoe orujiye, no prinsipialinaya opasnosti, svyazannaya s niym, y sredstva protiv nee edva ly hoti skoliko-nibudi izmenilisi.
Segodnya ludey v osnovnom bespokoit yadernoe orujie v rukah Irana, Severnoy Korey ily Pakistana, tak nazyvaemyh «stran-izgoev», ily yadernoe orujie v rukah terroristicheskih gruppirovok vrode «Ali-Kaidy». Etu problemu nazyvait problemoy rasprostraneniya yadernogo orujiya. Takaya problema deystviytelino esti, prichem uje pyatidesyat let kak. No my ne mojem reshiti ee samostoyatelino. Glavnaya nasha problema — reshiti kotorui v nashey vlasty — eto problema nashego sobstvennogo yadernogo orujiya. U nas esti, mejdu namy govorya, okolo desyaty tysyach edinis yadernogo orujiya — dostatochno, chtoby stereti s lisa Zemly znachiytelinuiy chasti ee naseleniya. U Rossiyskoy Federasiy ego priymerno stoliko je, skoliko u amerikansev. U drugih stran — namnogo menishe. Ety ogromnye zapasy orujiya predstavlyait dlya mira v selom namnogo bolishui opasnosti, chem to maloe kolichestvo, kotoroe mojet sebe pozvoliti Iran ily Pakistan. U nas jaluitsya, chto russkie ploho sledyat za svoim yadernym orujiyem, no ya nikogda ne zabudu tot moment, kogda ya voshel v nekoe pomeshenie v odnom iz nashih sobstvennyh mest hraneniya yadernogo orujiya y uviydel valyaiyshiyesya na polu vodorodnye bomby, daje ne privyazannye, sorok odnu shtuku. Ya vnimatelino soschital ih y ubedilsya, chto ih sorok odna. Ya podumal: interesno, zametil by kto-nibudi, esly by odna ily dve iz nih propali. Tak chto nasha storona toje sledit za svoim orujiyem ne luchshim obrazom.
Rasskazati o yadernom orujiy mojno v dvuh raznyh kluchah. Mojno govoriti o religiy y morali, o tom, chto yadernoe orujie — eto zlo, ne iymeiyshee ravnyh, potomu chto eto orujie genosida, chto eto prestuplenie pered Bogom, y chto nash moralinyy y religioznyy dolg sostoit v tom, chtoby ot nego izbavitisya. Ily je mojno pragmatichno rassujdati o voennyh nujdah — o tom, chto yadernoe orujie neeffektivno s prakticheskoy tochky zreniya. Ya ne stanu pereskazyvati religioznye argumenty, ishodya iz togo, chto vse vy ih uje slyshaly y bolee ily menee soglasny, chto yadernoe orujie — eto, v prinsiype, zlo. Poetomu ya sosredotochusi na voennyh argumentah, chtoby ubediti vas, chto yadernoe orujie na samom dele ne pomogaet vyigryvati voyny. My ne mojem sdelati so svoim yadernym orujiyem nichego osmyslennogo, chto pomeshalo by Iranu ily Severnoy Koree zaiymeti sobstvennoe yadernoe orujiye. Nahodyasi v zdravom ume, my nikogda ne smojem ispolizovati nashy sobstvennye bomby ny dlya kakih voennyh seley. Glavnaya problema ispolizovaniya yadernogo orujiya s seliu vyigrati voynu s kakoy-nibudi bednoy stranoy, sostoit v tom, chto u nas esti vse podhodyashie miysheni, a u nih takih miysheney ocheni malo. Yadernoe orujie pozvolyaet ubiti mnojestvo ludey y dobitisya togo, chto te, kto vyjiyvet, krepko nas voznenavidyat, no eto ne oznachaet vyigrannoy voyny.
Ya delay iz etogo vyvod, chto odnoy iz vajneyshih seley nashey vneshney politiky doljno byti polnoe izbavlenie ot yadernogo orujiya. My doljny ponimati, chto slovo «izbavleniye» mojet sbiti s tolku. My nikogda ne mojem znati navernyaka, chto nashy vragy ily nashy druziya ne pryachut gde-nibudi sekretnye zapasy orujiya. Kak izvestno, spryatati yadernoe orujie prosto. Kogda my govorim ob izbavleniy ot yadernogo orujiya, my podrazumevaem, chto eto orujie doljno byti zapresheno zakonom, tochno tak je, kak segodnya zapresheno orujie biologicheskoe. Eto oznachaet, chto vsyo ostavsheesya orujie mojet byti lishi nelegalinym, sekretnym, bez kakiyh-libo krupnyh y yavno zadeystvovannyh sistem dostavki. Krome togo, eto oznachaet, chto my budem uvereny v tom, chto u nas samih yadernogo orujiya bolishe net. Ya schitai, chto bez nashego yadernogo orujiya v miyre budet bezopasnee, daje esly u drugih stran kakoe-to ego kolichestvo ostanetsya. Samye zamanchivye iz vozmojnyh miysheney dlya vnezapnoy ataky — eto, napriymer, yadernye avianossy, a takie miysheny esti, v osnovnom, iymenno u nas. Izbavivshisi ot takih miysheney, my sushestvenno sokratim shansy togo, chto v otkrytom more ily v Persidskom zaliyve nachnetsya voyna.
Ot orujiya mojno izbavitisya dvumya sposobami: v odnostoronnem poryadke ily dostignuv mnogostoronney dogovorennosti. Oba etih sposoba v techenie posledniy pyatiydesyaty let pytalisi priymenyati, inogda uspeshno. Ya vkratse izloju vam chetyre priymera iz istorii. Pervyy kasaetsya 1963 goda, kogda ya rabotal v Vedomstve SShA po kontrolu nad orujiyem y razorujenii. V to vremya v hode gonky voorujeniy delalisi vsyo bolee y bolee krupnye vodorodnye bomby. Sovetskiy Soyz togda lidiroval, sdelav bombu v 65 megatonn, zayavlennui kak prototip bomby v 100 megatonn. My opasalisi, chto sleduishim shagom gonky budet bomba v odnu gigatonnu, slishkom tyajelaya, chtoby ee mog nesty samolet ily raketa. Gigatonnye bomby mojno bylo by razmestiti v bolishih podvodnyh konteynerah ily avtomaticheskih podvodnyh lodkah bez ekipaja y razrushati s ih pomoshiu primorskie goroda, vyzyvaya gigantskie sunami. No daje samye krovojadnye generaly VVS y admiraly VMS ne hotely takih bomb. Preziydent Kennedy y predsedateli [Soveta Ministrov] Hrushev dostigly dogovorennosty o zaprete yadernyh ispytaniy v atmosfere, polojivshey kones etomu bezumii. Vse posleduishie yadernye ispytaniya prihodilosi provoditi pod zemley. A podzemnye ispytaniya na praktiyke ogranicheny rezulitatom priymerno v desyati megatonn. Posle etogo gonka voorujeniy poneslasi v drugom napravleniy — v storonu menishih y menee moshnyh bomb. No Kennedy y Hrushev upustily vozmojnosti dogovoritisya o polnom zaprete yadernyh ispytaniy, kotoryy namnogo silinee zamedlil by gonku voorujeniy.
Moy vtoroy priymer kasaetsya unichtojeniya biologicheskogo orujiya, kotoroe osushestvil preziydent Nikson v 1969 godu. Eto bylo odnostoronnee resheniye, prinyatoe Niksonom tiho, bez vsyakogo shuma. Ne potrebovalosi ny mejdunarodnyh peregovorov, ny prosedury ratifikasiy Senatom. Protivniky etogo resheniya ne poluchily vozmojnosty publichno vyskazati svoy vozrajeniya ily v zakonnom poryadke zaderjati prinyatie etogo resheniya. Nikson prosto obiyaviyl, chto vse gosudarstvennye programmy, svyazannye s biologicheskim orujiyem, doljny byti prekrasheny, a vse ego zapasy unichtojeny. Eto proizoshlo blagodarya tomu, chto u garvardskogo biologa Metiu Mezelisona byl na poluostrove Keyp-Kod letniy dom, dacha, kak vy by eto nazvali, po sosedstvu s Genry Kissindjerom, kotoryy byl u Niksona sovetnikom po nasionalinoy bezopasnosti. Mezelison ubedil Kissindjera, chto pora izbavitisya ot biologicheskogo orujiya, a Kissindjer ubedil Niksona. V hode posvyashennogo etomu voprosu zasedaniya Kongressa Mezelison sprosil armeyskih generalov, otvechavshih za programmu po biologicheskomu orujii: «Kak konkretno vy planiruete priymenyati eto orujiye?» — y im nechego bylo otvetiti. Generaly byly vynujdeny priznati, chto daje esly by na nas napali, priymeniv biologicheskoe orujiye, u nih ne bylo nikakih realistichnyh planov priymeneniya v otvet na eto nashego sobstvennogo biologicheskogo orujiya. Iz chisto voennyh soobrajeniy nashe sobstvennoe orujie bylo bespoleznym. Cherez try goda posle togo, kak Nikson prinyal eto resheniye, v 1972 godu, on dogovorilsya o prinyatiy mejdunarodnoy konvensii, obiyavivshey biologicheskoe orujie vne zakona, y Sovetskiy Soyz podpisal etu konvensii. Nelizya bylo proveriti, vypolnyaitsya ly usloviya etoy konvensii, y na samom dele v Sovetskom Soyze posle etogo prodoljalasi sekretnaya programma po biologicheskomu orujii. Y vsyo je s etoy konvensiey nam bylo namnogo luchshe, chem bez nee. Sovetskaya programma ostavalasi taynoy, nikakoy otkrytoy razvertky biologicheskogo orujiya ne bylo. Ugroza priymeneniya biologicheskogo orujiya terroristamy sohranyaetsya, no eta ugroza byla by namnogo serieznee, esly by u nas po-prejnemu byly sobstvennye zapasy biologicheskogo orujiya, kotoroe terroristy mogly by ukrasti.
V tretiem priymere, kotoryy ya priyvedu, popytka izbavitisya ot voorujeniy ne uvenchalasi uspehom. V 1986 godu preziydent Reygan y predsedateli [Prezidiuma Verhovnogo Soveta, v to vremya generalinyy sekretari SK KPSS] Gorbachev provely vstrechu v Reykiyaviyke, chtoby dogovoritisya o soglasheniy po kontrolu nad voorujeniyami. Reygan byl goryachim storonnikom polnogo unichtojeniya yadernogo orujiya, y u Gorbacheva byly pohojie vzglyady. Ony sbejaly ot svoih sovetnikov y staly besedovati odin na odiyn. Ony podoshly ocheni blizko k soglashenii ob unichtojeniy vsego svoego yadernogo orujiya vseh tipov. No im ne udalosi priyty k etomu soglashenii, po dvum prichinam. Vo-pervyh, u nih oboih byly ofisialinye sovetniki, kotorye smertelino boyalisi lubyh kardinalinyh izmeneniy status quo. Vo-vtoryh, Reyganu byla ocheni doroga ego programma protivoraketnoy oborony — «Zvezdnyh voyn», ot kotoroy on ne zahotel otkazyvatisya, v to vremya kak Gorbachev opasalsya, chto sistema «Zvezdnyh voyn» mojet byti preobrazovana v sistemu napadeniya dlya naneseniya pervogo udara. Strahy Gorbacheva byly preuvelicheny, no ne byly neobosnovanny. IYz-za svoey neustupchivosty so «Zvezdnymy voynami» Reygan upustil shans izmeniti hod istoriiy.
V chetvertom priymere ot voorujeniy udalosi izbavitisya s polnym uspehom. Eto sluchilosi v 1991 godu, kogda amerikanskim preziydentom byl Djordj Bush-starshiy. Za dva goda do etogo Gorbachev razreshil Germaniy vossoedinitisya y razrushiti Berlinskui stenu, na chyom holodnaya voyna, po suti, y zakonchilasi. Preziydent Bush reshiyl, chto dlya armiy y nadvodnogo flota Soediynennyh Shtatov nastalo vremya izbavitisya ot vseh takticheskih yadernyh sistem. V rezulitate okolo poloviny vseh nashih voorujeniy, priyvedennyh v boevuiy gotovnosti, byly v odnostoronnem poryadke snyaty za odin deni. Eto bylo krupneyshee yadernoe razorujenie v istorii. Za neskoliko let do togo, kak eto sluchilosi, ya posetil raketnyy kreyser «Prinston», stoyavshiy v gavany Long-Bich. Etot kreyser byl nazvan v chesti goroda, v kotorom ya jivu. Na nyom bylo 98 krylatyh raket «Tomagavk» v dvuh bolishih yashikah, v odnom 49 s yadernymy boegolovkami, a v drugom 49 s neyadernymi. Kapitan doljen byl staratisya ne zabyti, v kakom kakiye. V luboy moment mogla proizoyty kakaya-nibudi sluchaynosti, iyz-za kotoroy na more nachalasi by yadernaya voyna. Armeyskoe takticheskoe yadernoe orujiye, priyvedennoe v boevuiy gotovnosti vo mnogih otkrytyh mestah po vsemu miru, predstavlyalo ne menishui opasnosti. Teperi nichego etogo bolishe net. Teperi y v armiy y v nadvodnom flote raduytsya, chto izbavilisi ot yadernogo orujiya. Ony mogut teperi namnogo luchshe vypolnyati svoy rabotu, bez zatrudneniy, svyazannyh s zabotoy o yadernom orujii. Nikto ne hochet vernuti eto orujie obratno. Bush pozabotilsya o tom, chtoby obiyaviti etu operasii v to samoe vremya, kogda bylo uregulirovano delo po isku protiv tabachnoy promyshlennosti. Tak chto amerikanskie SMY skonsentrirovaly svoe vnimanie na etom tabachnom dele, y yadernoe razorujenie proskochilo nezamechennym. Cherez nekotoroe vremya Gorbachev otvetil na eto tem, chto, v svoi ocheredi, ubral sovetskoe takticheskoe yadernoe orujiye.
Ety chetyre priymera ubejdaiyt menya v tom, chto deystviya, predprinimaemye v odnostoronnem poryadke, obychno priblijait kardinalinoe razorujenie effektivnee, chem mnogostoronnie peregovory. Razumeetsya, nujno pytatisya deystvovati oboimy sposobami, oba ony nujny. Samyy posledniy shag v napravleniy unichtojeniya yadernogo orujiya byl sdelan v 2006 godu Maksom Kampelimanom, kotoryy byl vmeste s Reyganom v Reykiyaviyke y byl upolnomochennym Reygana na teh peregovorah po kontrolu nad voorujeniyami. Kampeliman opublikoval vmeste s neskolikimy drugimy zaslujennymy gosudarstvennymy deyatelyami, v chislo kotoryh vhodily Genry Kissindjer, Uiliyam Perri, Sem Nann y Djordj Shulis, byvshiy pry Reygane gossekretarem, deklarasii, prizyvaishui sdelati unichtojenie yadernyh voorujeniy vo vsyom miyre seliu vneshney politiky Soediynennyh Shtatov. Ony predlojily vernutisya k peregovoram s Rossiey, kotorye velisi v Reykiyaviyke, y zatem privlechi drugie strany, chtoby dostignuti mnogostoronnego soglasheniya ob unichtojeniy yadernyh voorujeniy. Po-moemu, ony slishkom userdno podcherkivali, kak privoditi takoe soglashenie v ispolnenie y slediti za tem, chto ono vypolnyaetsya. Bylo by luchshe nachati s odnostoronnih shagov, nikogo ny k chemu ne prinujdaya. V miyre bylo by namnogo bezopasnee, esly by osnovnye yadernye arsenaly ne byly otkryto priyvedeny v boevuiy gotovnosti, daje esly by v Izraiyle y Irane pry etom ostalisi kakiye-to zapryatannye zapasy. Ne sushestvuet razumnogo sposoba priyvesty takoe soglashenie v ispolneniye, esly Izraili y Iran ne zahotyat uchastvovati. Kajdaya strana doljna iymeti prava ne prisoedinitisya k soglashenii ily vyity iz nego v shestiymesyachnyy srok. Vozmojnosti vyhoda propisana otdelinym punktom vo vseh soglasheniyah po kontrolu nad voorujeniyami, iz ocheni veskih soobrajeniy.
Glavnuy trudnosti, kotoruy nujno preodoleti, esly my hotim ubediti amerikanskui ily rossiyskuy obshestvennosti izbavitisya ot nashih yadernyh voorujeniy, sostavlyaet glubokoe ubejdeniye, chto yadernye voorujeniya v kakoy-to stepeny obespechivait nashu bezopasnosti. Eto ubejdenie podderjivaetsya neskolikimy mifami, osobenno mifom o tom, chto amerikanskoe yadernoe orujie v Hirosiyme y Nagasaky priyvelo k konsu vtoroy mirovoy voyny. Nedavnie issledovaniya istorika Hasegavy y drugih ubedily menya v tom, chto etot mif ne sootvetstvuet deystviytelinosti. Vajneyshee sviydetelistvo soderjitsya v podpisannom v avguste 1945 goda ofisialinom reskripte imperatora Hirohito, obrashennom k ego voorujennym silam, gde im prikazano sdatisya. V etom reskripte ne upomyanuty yadernye bomby, v nyom podcherkivaetsya analogiya mejdu situasiey, slojivsheysya v 1945 godu, y situasiey, slojivsheysya v 1895 godu v konse kitaysko-yaponskoy voyny. Potomu chto Hirohito ocheni horosho znal yaponskui istorii. V 1895 godu Yaponiya razbila Kitay y zanyala Manchjurii. Evropeyskie derjavy pod predvodiytelistvom Rossiy vmeshalisi v etu voynu y vtorglisi v Manchjurii. Russkie zanyaly Port-Artur. Velikiy imperator Meydzi, kotoryy prevratil Yaponii v sovremennui derjavu, prinyal uniziytelinyy miyr. Zakluchiv pozornyy mir s evropeysami, Meydzy ne dal russkim vtorgnutisya v Yaponii. Yazyk reskripta Hirohito pokazyvaet, chto on pomnil ob etoy analogii, kogda prinimal reshenie sdatisya. Ego zabotila prejde vsego istoriya, a ne tehnologii. Reshaishim faktorom byly ne bombejky Hirosimy y Nagasaki, a obiyavlennaya russkimy voyna y ih vtorjenie v Manchjurii.
Esti y eshe neskoliko mifov, kotorye nujno razvenchati. Esti mif o tom, chto esly by Gitler poluchil yadernoe orujie ranishe, chem my, to on mog by s ego pomoshiu pokoriti miyr. Namnogo veroyatnee, chto esly by u Gitlera bylo yadernoe orujiye, on s ego pomoshiu ubil by mnojestvo ludey v Londone y zdesi, v Moskve, veroyatno y menya v tom chisle, no nashy voyska zakonchily by voynu na god ranishe, doydya do Berlina v 1944 godu, a ne v 1945-m. Esti y eshe odin miyf, o tom, chto izobretenie vodorodnoy bomby izmenilo samu prirodu yadernyh voorujeniy. Na samom dele, esly posmotreti na nashy nyneshnie zapasy yadernogo orujiya, ony pochty nichem ne otlichaitsya ot teh, chto byly by, esly by vodorodnuy bombu tak nikogda y ne izobreli. Esti takje mif o tom, chto mejdunarodnye soglasheniya ob unichtojeniy voorujeniy ne iymeiyt smysla, esly strojayshim obrazom ne slediti za ih vypolneniyem. No na samom dele za vypolneniyem mnogih mejdunarodnyh soglasheniy nikto ne slediyt, y ih daje narushait, no oni, tem ne menee, prodoljait prinositi polizu. Horoshim priymerom mojet slujiti soglashenie Rasha–Begota ot 1817 goda, kotoroe pozvolilo sohraniti mir na graniyse mejdu Soediynennymy Shtatamy y Kanadoy. Tak chto vse ety mify ne sootvetstvuit deystviytelinosti. Kogda ony budet razvenchany, togda, byti mojet, stanut vozmojny reshiytelinye shagy v storonu mira bez yadernyh voorujeniy. No chtoby eto sluchilosi, mirolubivye grajdane y pragmatichnye preziydenty y voennye doljny vmeste rabotati nad etiym.
Moe vremya podoshlo k konsu, y ya ne stanu pytatisya vkratse izlojiti te uroki, kotorye vy mogly izvlechi iz etih pyaty eresey. Glavnyy urok, kotoryy mne hotelosi by do vas donesti, sostoit v tom, chto nashe dalekoe budushee ne predopredeleno. Pravila vsemirno-istoricheskoy igry menyaitsya kajdye desyati let nepredskazuemym obrazom. Vse modnye segodnya problemy y vse gospodstvuyshie segodnya dogmy, veroyatno, ustareit let za dvadsati. Moy eresi, veroyatno, toje ustareit. Nashe budushee v rukah nashih detey y vnukov. My doljny dati im svobodu poiska svoih sobstvennyh eresey.
Spasibo.
* * *
Obsujdenie leksiiy
V. A. Rubakov. Nu chto je, teperi voprosy. Ya znaiy, chto Friymen Dayson s udovolistviyem otvechaet na voprosy, samye provokasionnye, poetomu ne stesnyaytesi, zadavayte voprosy. IYmeetsya v vidu, konechno, v rusle segodnyashnego razgovora.
Golos iz zala. Vy znaete, esti ocheni prostoy sposob reshiti problemu yadernogo orujiya. Ocheni prostoy. Dve nashy strany doljny stati odnoy stranoy. (Smeh v zale, aplodismenty.) Togda etoy problemy nikogda ne budet. Eto pravda realinoe predlojeniye. Ob etom, vozmojno, stoit podumati.
V. A. Rubakov. Ya proshu vot chto, tovarishi, vy uj izviniyte, pojaluysta. Ya proshu zadavati voprosy. Kajdyy iymeet mnogo svoih interesnyh tochek zreniya, obsujdati ih mojno...
Golos iz zala. Prostiyte, ya povtoru po-russki. Eto vopros!
V. A. Rubakov. Net, eto ne vopros. Vsyo-taky davayte my budem derjatisya voprosov. Ne vyskazyvati svoy tochky zreniya, a zadavati voprosy dokladchiku.
Golos iz zala. Prostiyte, ya predlojil obediniti strany — Rossii y Soediynennye Shtaty. Y eto mgnovenno likvidiruet problemu yadernogo orujiya.
V. A. Rubakov. Ya proshu zadavati voprosy.
Vopros. Chto vy mojete skazati na temu «krizis v sootnosheniy estestvennogo y iskusstvennogo intellekta»?
F. Dayson. Nu, v etoy oblasty ya ne spesialist. No mne vpolne yasno, chto to, chto zayavlyaly ranishe po povodu iskusstvennogo intellekta, bylo preuvelicheniyem. Pyatidesyat let nazad nam govorili, chto kompiutery sravnyautsya po intellektu s ludimi, no etogo ne proizoshlo. Y mne bylo by slojno poveriti, chto eto proizoydet v blijayshie pyatidesyat let. Ya ne stal by otvechati za bolee dolgiy srok. Kompiutery luchshe nas umeut igrati v shahmaty, eto verno. No dlya etogo nujen ocheni ogranichennyy nabor sposobnostey. Nam prihoditsya delati veshy bolee slojnye, chem igra v shahmaty.
Vopros. Ne byl ly by eto luchshiy sposob izbavitisya ot yadernogo orujiya — vzyati vsyo eto orujiye, vsyo sushestvuiyshee, y ispolizovati ego kak toplivo dlya kosmicheskogo korablya, takogo kak «Orion»?
F. Dayson. Da, ya mogu koe-chto poyasniti po povodu «Oriona». «Orion» byl proektom, v kotorom ya prinimal uchastie pyatidesyat let nazad, seliu kotorogo bylo skonstruirovati kosmicheskiy korabli, v kotorom yadernoe orujie ispolizovalosi by v kachestve dvijushey sily. Y eto byl by prekrasnyy sposob razorujeniya, ya soglasen s vami. Esly by eto okazalosi politichesky osushestvimo, eto byl by prekrasnyy sposob izbavitisya ot yadernogo orujiya. Y my, sobstvenno, iymenno k etomu y stremilisi. No, k sojalenii, konechno, byly politicheskie prichiny, po kotorym etot korabli tak y ne poletel.
Vopros. Professor Dayson, spasibo vam bolishoe, vo-pervyh, za vashu ocheni interesnui leksii, osobenno za vashu skepticheskui pozisii otnosiytelino etoy ujasnoy shumihy vokrug globalinogo potepleniya y ocheni interesnui iydeiy o dodarvinovskoy evolusii. Y u menya esti vopros. Let tridsati nazad Andrey Saharov napisal resenzii na vashu ocheni interesnui knigu «Vmeshatelistvo vo Vselennui», gde on priyvel nekotorye voprosy y nekotorye vozrajeniya y obsujdeniya. My opublikovaly etu knigu zdesi, v otdeleniy teoreticheskoy fiziki. Y esti takoy vopros, podnyatyy Saharovym, o mirovom praviytelistve y sovershenno nezavisimyh praviytelistvah, kakoy variant bolee bezopasen. Y vopros v tom, chto po proshestviy tridsaty let, kogda my vidiym, chto iydeya prav cheloveka preodolevaet granisy y teperi stanovitsya obshey normoy, teperi my vidiym, chto esti nemalo obshih norm Evropeyskogo Soyza, esti obshie normy dlya gosudarstv. Vy ne upomyanuly v svoey leksiy slov «prava cheloveka». Soglasny ly vy, chto prava cheloveka — eto nastoyashiy fundament dlya postroeniya v budushem bolee bezopasnogo mira?
F. Dayson. Spasibo. Zdesi na samom dele dva voprosa. Pervyy sostoit v tom, vedet ly v deystviytelinosty nyneshniy postepennyy podhod k mejdunarodnym normam k sozdanii mirovogo praviytelistva. Ya ne znaiy, ya ne mogu otvetiti na etot vopros. Lishi istoriya pokajet. Ya dumai, chto bezuslovno esti nebolishoe prodviyjenie v etom napravlenii. No, s drugoy storony, esti takje tot fakt, chto malenikie strany v selom upravlyaitsya effektivnee, chem bolishiye. Y chto esti bolishie preimushestva v tom, chtoby byti malenikoy stranoy. Poetomu vpolne mojet byti, chto mir po bolishey chasty ostanetsya razdelennym na malenikie strany. Posmotriym. Y ya ne dumaY, chto esti kakiye-to prinsipialinye prichiny, po kotorym razvitie doljno poyty po odnomu iz etih putey, a ne po drugomu. No bezuslovno spravedlivo, chto prava cheloveka doljny byti osnovnoy zadachey gosudarstva. Chto takje ocheni pomogaet dvigatisya v etom napravlenii. Y mojno viydeti, chto na samom dele kogda mejdunarodnoe soobshestvo vseriez beretsya za chto-libo, eto ocheni chasto byvaet sodeystvie pravam cheloveka. Tak chto ya bezuslovno storonnik vsego etogo. No mne nechego bylo skazati originalinogo.
Vopros. Professor Dayson, ya ne soglasen s vamy po povodu vashey iydei, chto yadernoe orujie esti odna iz velichayshih ugroz chelovechestvu. Vspomniym, napriymer, Indii y Pakistan, kotorye voevaly neskoliko desyatkov let, y toliko posle togo, kak obe strany obiyavili, chto u nih esti yadernoe orujiye, byl ustanovlen kakoy-to miyr. A chto sluchilosi by, esly by odna iz etih stran vdrug otkazalasi ot obladaniya yadernym orujiyem? Ya by predpolojiyl, chto eta strana prosto perestala by sushestvovati vsego cherez paru chasov. Spasibo.
F. Dayson. Konechno, nikto ne mojet skazati, tak eto ily net. Y my ne mojem zanovo perepisati istorii. No, bezuslovno, mnogie strany, kotorye otkazalisi igrati v igru s yadernym orujiyem, dobilisi prosvetaniya y ne podvergly sebya kakoy-libo zametnoy opasnosti. V etu igru nelizya igrati navernyaka, ona vsegda sopryajena s riskom. No esti odin zamechatelinyy priymer strany, kotoraya sama izbavilasi ot svoego yadernogo orujiya. Eto YuAR. Y eta strana, bezuslovno, dobilasi poraziytelino mnogogo za poslednie tridsati let, kak v oblasty prav cheloveka, tak y v oblasty bezopasnosti. Y ona izbavilasi ot yadernogo orujiya. Mne by hotelosi, chtoby drugie strany posledovaly ee priymeru.
Vopros. Professor Dayson, ya davno, eshe s yunosti, vsegda voshishalsya vashimy rabotami, kak v oblasty nauki, tak y v oblasty liyteratury. To, chto vy segodnya rasskazyvali, krayne interesno. Ya blagodaru vas za zamechatelinyy ereticheskiy doklad y hochu sprositi u vas, znakomy ly vy s ne menee ereticheskimy iydeyamy zamechatelinogo russkogo uchenogo Vladimira Ivanovicha Vernadskogo o noosfere, kotorye, po-moemu, sootvetstvuit vashim ubejdeniyam?
F. Dayson. Otvet — da. (Smeh, aplodismenty.) Prostiyte, chto ya ne soslalsya na nego v svoey leksii. Mne by hotelosi eto ispraviti.
Vopros. U menya sleduishiy vopros o budushem. Seychas mnogo izuchait to, chto nash razum svyazan s agressiey, y agressiya y razum idut ruka ob ruku. Y esti mnogo rassujdeniy o tom, chto, mojet byti, iymenno v svyazy s etim my y ne vidim nikakih drugih sivilizasiy, potomu chto esly bolee prodvinutye sivilizasiy voznikali, oni, byti mojet, samy sebya unichtojili, v svyazy s agressiey. No, s drugoy storony, chto my budem delati, esly u nas ne budet nikakogo voorujeniya na vsey nashey prekrasnoy planete, y vdrug my vstretimsya s drugoy sivilizasiey, bolee agressivnoy, ily s agressiey, ishodyashey iz kosmosa. Itak, v lubom sluchae nam nujno kakoe-to orujiye, chtoby predotvratiti eto. Chto vy dumaete ob etoy ugroze?
F. Dayson. Otvet — ya ne znay. (Smeh, aplodismenty.) Esly vnezemnye sivilizasiy sushestvuyt, to u nas, veroyatno, budet vremya uznati ih prejde, chem ony smogut prichiniti nam vred. Y nam nado budet, naskoliko vozmojno, podgotovitisya k etomu. Esly je sluchitsya tak, chto my stolknemsya s vnezemnoy sivilizasiey vnezapno, togda nam ostanetsya byti gotovymy k neojidannostyam y nadeyatisya na luchshee. K etomu my nikak ne mojem podgotovitisya. I, vozmojno, esly nam ponadobitisya oboronyatisya, nam ne silino pomojet iymeti nagotove mnojestvo orujiya, potomu my ne smojem vovremya priymeniti ego.
Vopros. Zakonomernyy vopros k laureatu Templtonovskoy premii: kak po vashemu mnenii, sovmestimo ly religioznoe mirovozzrenie s nauchnym, v odnom cheloveke?
F. Dayson. Otvet, razumeetsya, v tom, chto eto vseselo zavisit ot samogo cheloveka. Istoriya znaet mnogo uchenyh, kotorye takje byly veruyshimi, byly ocheni religioznymy ludimi. No, razumeetsya, u nih u vseh byly raznye ubejdeniya. Tak chto tut nelizya vydeliti kakoy-to obshiy sluchay. Chto sovershenno yasno, eto chto esly my vozimem, napriymer, Isaaka Niutona, obraz mysley kotorogo nam izvesten podrobno, potomu chto on mnogo napisal, kak o religii, tak y o nauke, dlya nego ety dve veshy otnudi ne byly nesovmestimy. I, konechno, my ne mojem soglasitisya so vsemy ego religioznymy ubejdeniyami, no ego nauchnye ubejdeniya my vpolne razdelyaem. Vot v chem raznisa: religiya — veshi lichnaya, a nauka — predpolagaetsya, chto bezlichnaya, no to y drugoe mojet vpolne uspeshno sosushestvovati v odnom cheloveke.
Vopros. Gospodin Dayson, u menya vopros o vashih ojidaniyah otnosiytelino progressa biotehnologiy. Te je ojidaniya vozlagalisi na promyshlennoe razvitiye, chto vse stanut bogatymy y zdorovymi, a zatem te je ojidaniya vozlagalisi na oblasti kompiuternoy tehniki. No na dele my vidiym, chto ety ojidaniya ne opravdalisi, ny te, ny drugiye. Etogo tak y ne proizoshlo. Poetomu, opasaetesi ly vy, byti mojet, chto razvitie biotehnologiy mojet uvelichiti sushestvuishee neravenstvo, neravenstvo materialinoe y neravenstvo v obrazovaniiy?
F. Dayson. Da, takaya opasnosti esti. Mojno predstaviti sebe budushee, v kotorom lishi bogatym budut dostavatisya horoshie geny. Y eto bystro priyvedet k situasiy iz romana Uellsa «Mashina vremeniy», gde chelovecheskiy vid razdelilsya na dve chasti, bogatyh, u kotoryh geny, chto nazyvaetsya, horoshiye, y bednyh, ostavshihsya za bortom, s plohimy genami. Eto, bezuslovno, vozmojno, y my doljny ocheni postaratisya, chtoby etogo ne sluchilosi. V etom ya viju fundamentalinui opasnosti, svyazannui s biotehnologiyami, v sochetaniy s ekonomicheskim neravenstvom. Y ya by skazal, chto samyy pervyy prinsip doljen sostoyati v ravnom dostupe k biotehnologiyam dlya vseh nas. Neravnyy dostup doljen byti zapreshen. Y eto, konechno, budet neprosto. Za eto nam priydetsya borotisya.
Vopros. U menya vopros o globalinom poteplenii. Ya znai, chto mnogie ludy podderjivait iydeiy globalinogo potepleniya. Ya takje znai, chto esti ludi, kotorye otnosyatsya k ney skepticheski. K sojalenii, obsujdenie napominaet razgovor gluhiyh. Te, kto vyskazyvaetsya za ily protiyv, vyrajaiyt sobstvennye mneniya, no trebuetsya, chtoby ony prislushivalisi k argumentam protivopolojnoy storony. Chto by vy skazaly ob iydey kakoy-nibudi sovmestnoy nauchnoy konferensiy y obsujdeniya mejdu storonnikamy y protivnikamy globalinogo potepleniya? Podderjaly by vy takuy konferensii svoim iymenem?
F. Dayson. Prostiyte, no ya ne osobenno stremlusi byti politikom. A problema globalinogo potepleniya, k sojalenii, stala ocheni seriezno vovlechena v politiku.
Vopros. Tak vy schitaete, chto v ney net nauchnogo voprosa?
F. Dayson. V ney esti nauchnye voprosy, y ya byl by rad zanimatisya imi, no eto trudno. Trudnosti zdesi v poluchivshemsya smesheniy nauky y politikiy.
Vopros. Professor Dayson, vo-pervyh, bolishoe vam spasibo za zamechatelinui leksii y za poistiyne zamechatelinuiy jizni v nauke. Ya tak schastliyv, chto ona byla stoli dlinnoy, chto my smogly uslyshati vas y uviydeti vas lichno. A vopros u menya takoy: pochemu vy ne upomyanuly samye ereticheskie iz vashih iydey, takie kak sfera Daysona, ssenariy razvitiya Vselennoy Daysona y vse ety veshiy?
F. Dayson. Nu, menya prosili, chtoby leksiya dlilasi ne bolishe chasa. (Smeh.) Tak chto mne prishlosi byti kratkiym.
Vopros. U menya vopros o tom, kak zashititi molekulyarnui biologii ily biotehnologiy ot zloupotrebleniy.
F. Dayson. Otvet, razumeetsya, v tom, chto eto problema zakonodatelistva y ego ispolneniya. U nas esti ocheni horoshie zakony, vo mnogih stranah esti zakony, strogo zapreshaishie eksperiymenty na ludyah, ily prizyvy k eksperiymentam na ludyah, chtoby biologiey ne zloupotreblyaly na chelovecheskom urovne. Ety zakony ispolnyaitsya. Ludi, kotorye ih narushait, popadait v turimu. Tak chto vsyo eto ocheni horosho rabotaet na chelovecheskom urovne. No, razumeetsya, voznikaet mnojestvo voprosov, svyazannyh s priymeneniyem biotehnologiy k drugim jivym sushestvam. Y nam nujno iskati puty ih resheniya. No eto chisto eticheskie y yuridicheskiye, a ne nauchnye voprosy. Tak chto ony ne ocheni-to po moey chasti. Po-moemu, luchshe vsego ne stremitisya ustanavlivati slishkom obobshennye pravila. Napriymer, esly reshiti, chto genetichesky modifisirovannye produkty — eto ploho, y prinyati protiv nih zakon, eto budet vesima priskorbno. Nujno delati zakony, spesifichesky otnosyashiyesya k konkretnym voprosam.
Vopros. Tak mnogo ludey v nashy dny zavisimy ot kompiuterov. A vy govorily o geneticheskih tehnologiyah, kotorye stanut dostupny y odomashneny, dostupny daje dlya domohozyaek. Ne stanut ly ony istochnikom tochno takoy je zavisimosti, kak kompiuternye igry nashih dney?
F. Dayson. Otvet — da. I, po-moemu, eto bylo by na samom dele sovsem neploho, esly by ludy vyrabotaly bolee silinui zavisimosti ot jivotnyh y rasteniy. U mnogih iz nas uje esti takaya zavisimosti, no mnogim iz nas ne povrediyt, esly ona stanet silinee.
Vopros. Gospodin Dayson, vy prizvaly unichtojiti yadernoe orujiye. No tehnologiy v poslednee vremya stanovyatsya vsyo bolee dostupnymi. V 1976 godu vy byly nauchnym rukovodiytelem znamenitogo «atomnogo studenta», Djona Fillipsa, kotoryy pochty chto sozdal atomnuy bombu, y on v svoih vospominaniyah skazal, chto vy horosho otzyvalisi o ego rabote. Skajiyte, a naskoliko realina opasnosti yadernogo terrorizma v budushem, y mojno ly ee kak-to predotvratiti? Skoliko nam let ostalosi jiti?
F. Dayson. Razumeetsya, ya ne znay otveta. Y nikto ego ne znaet, eto vopros dlya istorii. Vsyo, chto ya mogu skazati, eto chto ya schitai, chto esly my smojem zakonnym putem izbavitisya ot yadernogo orujiya, nasha jizni stanet namnogo bezopasnee. Pry etom po-prejnemu sohranitsya ugroza yadernogo terrorizma, no terroristy ne smogut prichiniti stoliko vreda. Vot vsyo, chto ya mogu skazati. Eto utverjdenie sravniytelinogo svoystva. Nepravda, chto u menya byl kakoy-to takoy student, eto preuvelicheniye. No u menya byl student, eto pravda, kotoryy ocheni horosho umel vyvedyvati sekrety. Y on udivlyal menya, vyvedyvaya mnojestvo sekretnoy informasii, ne iymeya k ney ofisialinogo dopuska. No on ne razrabatyval nikakogo orujiya. On byl injenerom, u nego esti preuspevaishaya kompaniya, kotoraya razrabatyvaet, naskoliko ya pomnu, prinadlejnosty dlya motosiklov.*
Vopros. Professor Dayson, esly ya ne oshibaisi, sredy vashih iydey esti odna o nekotoryh tendensiyah v biologii. Odna veshi, svyazannaya s genetikoy, dlya menya osobenno neponyatna. Vy govorily o genetiyke, rabotaiyshey namerenno, s opredelennymy selyami. No zachem eto, zachem uvelichivati chislo jivyh sushestv?
F. Dayson. Kajdyy mojet reshati eto dlya sebya. Ya ne govoru, chto kakaya-to opredelennaya programma iymeet smysl. No ya govoru, chto kogda ety tehnologiy stanut dostupny kajdomu, ludy budut reshati, chto s nimy delati. Ya ne pytaysi nauchiti iyh, kak priymenyati ety tehnologiiy.
Vopros. Prostiyte, esly ya ne rasslyshal, chto kasaetsya kosmosa v vashih eresyah. Chto vy mojete skazati o kosmose? O kosmose v nashem budushem, v promyshlennosti, tehnologiyah, mojet byti, ob upravleniy klimatom y kakiyh-to razrabotkah istochnikov energiiy?
F. Dayson. Nu, chto kasaetsya kosmosa, to mne nechego skazati osobenno novogo. Vsyo eto zavisit ot nalichiya deshevoy sistemy obshestvennogo transporta, pozvolyaishey popasti s zemly v kosmos, po sene, dostupnoy dlya mnogih ludey. Nam nujno pereyty ot otdelinyh kosmicheskih apparatov k publichnym magistralyam, v tochnosty kak eto sluchilosi s poezdamy y s samoletami. Y ya ne znaY, kak eto sdelati, ne znaY, skoliko eto zaymet vremeni. Mojet byti, pyatidesyat let, mojet byti, sto, my znaem, chto tehnichesky eto vozmojno. No, kak y s lubym krupnym predpriyatiyem, ono doljno nachatisya s malogo, a zatem stati krupnym. Y proyty cherez etu stadii rosta trudno.
V. A. Rubakov. Ya proshu prosheniya, nam nujno budet v kakoy-to moment zakanchivati, poetomu pusti u nas budet, navernoe, poslednyaya para voprosov.
Vopros. Professor Dayson, vy govorily mnogo ereticheskih veshey. Kak vy otnosiytesi k velikomu amerikanskomu fiziku-teoretiku Everettu y ego teoriy mnojestvennyh mirov?
F. Dayson. Ne stanu vdavatisya v tehnicheskie podrobnosti, no ya mogu skazati, chto eto, veroyatno, s pragmaticheskoy tochky zreniya korrektno. Eta konsepsiya neprotivorechiva, no ya ne dumai, chto ona mojet iymeti kakoe-to znachenie dlya praktiki. U nee net prakticheskih sledstviy.
Vopros. Professor Dayson, ya hotel by ot dushy poblagodariti vas za vash vklad v nashu sivilizasii, ne toliko v nashu nauku. Y vot moy vopros: kak vy dumaete, vozmojno ly sushestvovanie v nekoy velikoy strane administrasiy y praviytelistva bez korrupsiiy?
(Smeh, aplodismenty.)
F. Dayson. Pojaluy, ya nichego ne skaju ob etom. Esly by ya byl istorikom, ya by, veroyatno, nashel priymery, no ya ne stanu pytatisya eto sdelati.

* V deystviytelinosty kompaniya Djona Fillipsa ("Aristotle, Inc.") zanimaetsya polittehnologiyami. — Priym. perev.
Perevod Petra Petrova
www.elementy.ru

0 pikir